TOPONIMIA DE PERIGÒRD
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TOPONIMIA DE PERIGÒRD

Eschamnhes entre toponimistas que menan estudis e recerchas sus la toponimia occitana de Perigòrd


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ESTOARS (Comuna)

2 posters

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1ESTOARS (Comuna) Empty ESTOARS (Comuna) Mon Mar 02, 2009 3:50 pm

Joan-Loís


Admin

Peter escriguet :

ESTOARS > ESTOAR

De Stodulf-ward o Astoarius. Quala que siasque l'etimologia, lo -s es pas justificat.

https://toponimia-perigord.forumactif.org

2ESTOARS (Comuna) Empty Re: ESTOARS (Comuna) Mon Mar 02, 2009 3:51 pm

Joan-Loís


Admin

Joanton escriguet :
Lo -s es present dins totas las fòrmas dempuei lo segle XVIe : Eytours (n’avem pas de mai anciana). E L’origina n’es mau segura. Veiquí çò que ne’n disiá :

Pas de forme vraiment ancienne ; mais celle du XVIe en Eyt- de même que la prononciation locale actuelle renvoient dans cette zone à une syllabe initiale soit en *Est- (avec réalisation [ej] de es- devant consonne), soit en *It- (avec diphtongaison [ej] de i- initial), soit en *Ait- (avec fermeture [ej] de ai prétonique). Est- est le plus probable, car -t- intervoc serait passé à -d-

Pour l’hypothèse Astoarius, si le passage éventuel de ast- à est- (> [ejt-] dans cette zone]) ne fait pas problème (cf Astier / Estier etc.), il n’en est pas de même de la terminaison -arius. Si l’hypothèse de Dauzatest la bonne pour Estoher des Pyr-Or. (Astovere 879) on voit que -arius y a suivi l’évolution générale -èr en catalan et gascon corresponant à -ièr en occitan, et on attendrait ici *Estoier, comme boarium > boier.

Si ce n’est pas une latinisation tardive (à partir de l’occitan), de quelle formation germanique Astoarius est-il la latinisation ? L’élément germanique susceptible d’aboutir à -oar- est -ward : cf ed-ward > Edouard, ald-ward > Audouard, bald-ward > Baudouard ; de même que ast-wald a donné Astouaud (Astor), *ast-ward donnerait *Astoard > *Estoard (mais cette formation est-elle attestée ?) dont le -d final peut s’être anciennement amui : > *Astoar, dont Astoarius pourrait être une latinisation tardive ; mais si c’était le cas, l’hypothèse de Dauzat pour Estoher serait mise en question…

S’il s’agit bien d’un nom de personne, le-s final peut être celui du cas-sujet. : > oc Estoars

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3ESTOARS (Comuna) Empty Re: ESTOARS (Comuna) Wed Jun 10, 2009 10:57 pm

Peter



Ai trobat una forma pus anciana dins :

Bulletin SHAP, tome X (1883), p. 161

CENSIER DE MAGNAC (E. 748. Original sur parchemin. Première moitié du XIIIe siècle)

Es mencionat (7) "la dema d'Estoarts" e un pauc pus bas (34) "la bordaria que es josta l'estanc d'Estoardeu" que sembla èstre un diminutiu (benlèu l'actual le Petit Etouars, i a un lac).

Forma occitana restituida : Estoard, Estoards ?

4ESTOARS (Comuna) Empty Re: ESTOARS (Comuna) Mon Jun 15, 2009 10:05 pm

Joan-Loís


Admin

Joanton escriguet:

Aquò afortis mon ipotesi *Ast-ward.

Mas coma per haim-hard > Aimar (que donet l’occitan L’Aimariá, fr. Leymarie), lo -d finau se poguet amudir ancianament : > *Astoar, que Astoarius ne’n podriá èsser una latinizacion tardiera.

Ai transcrich e annotat fai quauque temps lo manuscrit originau dau Censier de Manhac (E 748 aus Archius de Pau, que n'ai la fotò numerica ; la transcripcion dau bulletin de la SHAP es de Chabaneau) que n'ai fach l'index e lo lexic complet e ai botat dins l'index dau noms de luòcs :

Estoardeu (l’estanc d’) — /oc/ Estoardeu, dimin. de Estoard en tant que nl, IGN « Le Petit Etouars », hameau à l’écart du bourg d’Etouars

https://toponimia-perigord.forumactif.org

5ESTOARS (Comuna) Empty Re: ESTOARS (Comuna) Mon Jun 15, 2009 10:15 pm

Joan-Loís


Admin

Alaidonc, grafiarem Estoards o gardarem Estoars ?

Pense qu'un luòc dich "Chez Eymard" se deu restituir Chas Aimar, mas qu'es benleu pas la mesma chausa, que sem segur que lo -d finau fuguet pus auvit nimai ressentit dempuei plan longtemps.
Mas si la sorda -t d'Estoarts es enquera grafiada au segle XIII, qu'es benleu diferent ?

https://toponimia-perigord.forumactif.org

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